Kindir

[Vanadisdottir]

I forbindelse med 1300 års jubilæet i Ribe, er vi på vikingecenteret ved at få lavet et kalkmaleri, der viser Ribes tilblivelse. Der skal være en lille smule tekst på dette, og det meste har jeg klaret ved at sakse fra diverse runestene. Men jeg mangler en lille smule, nemlig vendingen: "Byggede by", eller "byggede mange huse", noget i den retning.
Kan nogen her give mig den korrekte form på oldnordisk?
På forhånd tak.
_________________
Moral er godt, dobbeltmoral er dobbelt så godt. Det ses tydeligt alle steder.
Megi sólin skína á þig og þína og megi vættirnir létta ykkar veg.
Gudrun Victoria

[Jørgen]

Kan du ikke bruge formuleringen "gjorde" by istedet ?

Det er den klassiske fra det ene guldhorn og også brugt som rune-indskrift på sten.

[Vanadisdottir]

Så vidt jeg ved, er teksten på Guldhornet temmeligt langt fra teksten på runestenene, rent sprogligt. Men jo, jeg kunne sagtens bruge vendingen "gjorde by", noget i retning af "Gerði borg", men jeg er sq nødt til at være mere sikker end som så, hvorfor hjælp fra de "sproglige genier" ønskes
_________________
Moral er godt, dobbeltmoral er dobbelt så godt. Det ses tydeligt alle steder.
Megi sólin skína á þig og þína og megi vættirnir létta ykkar veg.
Gudrun Victoria

[Jørgen]

[Vanadisdottir]

HA! Så var mit gæt med Gerði ikke så tosset endda. Havde ikke set Fjenneslevstenen...
Kan så til nød bruge den formulering i forbindelse med "Borg"
Men jeg er meget åben for bedre formuleringer.
Det var nu ordene på Guldhornet jeg hentydede til, de er meget anderledes end de ord vi finder på vikingetidens runesten.
_________________
Moral er godt, dobbeltmoral er dobbelt så godt. Det ses tydeligt alle steder.
Megi sólin skína á þig og þína og megi vættirnir létta ykkar veg.
Gudrun Victoria

[Stoff]

Men der er vel et ret stort spring fra et guldhorn fra jernalderen til et middelalderligt kalkmaleri. Sproget havde vel ændret sig, og man brugte vel ikke de samme skrifttegn? Eller hvad? Det virker bare en kende rodet at bruge sprog og tegn fra jernalderen i en middelaldersammenhæng.

[Odd]

Stoff

Hvor får du middelalder fra?
At det er et kalkmaleri?

Hvis Ribe har 1300 års jubilæum som by, hvornår er den så grundlagt?


/Odd
_________________
Verden hvisker! - Hør den!
El mundo cuchichea! - Oiga!

[Stoff]

Victoria skrev at der skulle laves et kalkmaleri. Det hører vel normalt til i middelalderen? Eller tager jeg helt fejl?

[Odd]

De tidligste bevarede kalkmalerier er fra 1100 tallet, så teknikken har nok
været kendt et stykke tid før.

Her er et link til Ribe Vikingecenters kalkmaleriprojekt:
http://www.ribevikingecenter.dk/Default.aspx?ID=835

/Odd
_________________
Verden hvisker! - Hør den!
El mundo cuchichea! - Oiga!

[Solstice]

jeg ved ikke en skid om grammatik og den slags.

men guldhornene bruger verbet "tawido" om "gjorde"
ek hlewagastiZ holtinga horna tawido - med forbehold for mine stvafejl.

og hvad andre har fortalt mig, så er Tawido et indlån(?) fra Gotisk

jeg ved ikke om du kan bruge det til noget Vic
_________________
Bo

[Kvaser]

Hvad med bare at bruge vendingen fra Völuspá, hvor 'Ymir byggdi' -så kommer der også lidt mytologisering ind over . . . Det var jo også da old var årle for det danske rige
_________________
Alsnotur madur,
ef iþrotter nema vill
oc vel margt vita,
bækur han lesi,
þær er giórdu gumnar spakir
oc kendu frodleik firdum.
þviat á fornum bokum
stendur til flestra hluta
Radafióld Ritin.

Hugsvinnsmál 55/56

[Vanadisdottir]

Den var ikke så ringe, Mathias....
Hvad med "byggdi borg", er Borg det korrekte ord?
Og nej Tawido vil jeg ikke bruge, det er for "fremmedartet".
Og Ribe regnes for grundlagt omkring 710, senest! JEg ved ikke helt med kalkmalerierne, men der findes kvadet om Heimdal og Loke, hvor oplæget til historien er et maleri på en væg. Kalk eller træ.
Og når de ældst bevarede er fra 1100 tallet kan det nok skyldes, at der ikke er bevaret ældre huse, men det er sandsynligt, at de lerklinede huse har været kalkede.
_________________
Moral er godt, dobbeltmoral er dobbelt så godt. Det ses tydeligt alle steder.
Megi sólin skína á þig og þína og megi vættirnir létta ykkar veg.
Gudrun Victoria

[Kvaser]

Hm, jeg ved ikke rigtig med borg. Det betyder jo sådan set 'befæstet by' eller voldanlæg. De ord, der normalt bruges for byer i perioden ca. år 600 til 1200 er Þorp, tóft/topt/tupt, heimr og garðr. Heimr er dog gået lidt af mode ved den tid.

Angående kalkmalerier:
Man har malet på ler siden stenalderen, så vidt jeg ved, men kalkmalerierne som vi kender dem er jo en decideret kirkelig ting. Imidlertid må man dog regne med, at de gengiver en meget almindelig tendens til, at udsmykke de rum, man lever i, for modsat tidligere idéer om kalkmaleriernes formål, tyder motiverne i malerierne ikke umiddelbart på, at de udelukkende har haft 'opdragende' formål -altså, at de har eksisteret for, at gengive kristen dogmatik- de kan i mange tilfælde bare være almindelig udsmykning, der refererer til historier, man kendte. I den sammenhæng er historien, du nævner, Victoria, et godt eksempel. Skjaldedigtet Húsdrápa er ligeledes komponeret over billeder malet på en væg, og vi kender flere af sådanne digte, så det var slet ikke ualmindeligt at have udsmykkede vægge, der fortalte deciderede historier --og jeg vil gætte på at kalkmalerierne bare er en videreførsel af det fænomen.
_________________
Alsnotur madur,
ef iþrotter nema vill
oc vel margt vita,
bækur han lesi,
þær er giórdu gumnar spakir
oc kendu frodleik firdum.
þviat á fornum bokum
stendur til flestra hluta
Radafióld Ritin.

Hugsvinnsmál 55/56